Konstruktiver Dialog am 10.April im Rahmen des Forums Seitenstetten 2021
Mitschrift Nina Krämer
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Narrativ und Kunst der Märchen nutzen Symbolik!!! | Märchen lesen |
| Maßnahmen beschreibung | Markus empfiehlt alle Märchen auch auf Geldfrage hin bzw. mit anderen „Brillen“ = systemkritisch zu lesen! | |
| Diskussionsmitschrift | Markus interpretiert ASCHENPUTTEL Am Anfang stirbt die GUTE MUTTER. Matriarchat/im Einklang mit Nahrungsquelle/mit Natur verbunden sein – Mensch ist GUTDann tot. böse Stiefmutter (jetziges System) deklassiert und vertreibt Aschenputtel aus dem Guten… A. sitzt in der Asche. Was tut sie? Sie bekämpft Stiefmutter nicht, sondern geht regelmäßig zum GRAB der MUTTER = erinnert sich, hat Sehnsucht nach urspr. Verbundenheit, nach gerechter ökologisch guter Welt (spirituelle Verbundenheit!)Tauben: „Das Gute ins Töpfchen, das Schlechte ins Kröpfchen“ = Unterschieden lernen, was LEBENSDIENLICH ist und was nicht.Stiefmutter kommt in die Krise HochzeitsfestEs muss eine KRISE geben.Und ich glaube nicht, dass ich dazu etwas beitragen kann (NB: das Managen der jetzigen Coronakrise/Geld durch EZB und Regierungen, die Geld ins System pumpen, prolongiert die Krise nur unnötig), ABER ICH HABE DIE ERWARTUNGSHALTUNG, DASS WIR DEN WANDEL NOCH MITERLEBEN WERDEN. Ergänzung durch Psychologen Michael Striebel zur Stiefmutter: Die Stiefmutter ist auch in uns – Mensch ist nicht nur gut, sondern GUT UND SCHLECHT. daher Motivationsforschung not, um Mensch zu bewegen sich zu verändern. Gerhard ergänzt später:Märchen wecken EMOTIONEN – wichtig!!!! | Aschenputtel |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | selbstbestimmt | |
| Einfach / schwierig | einfach | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 3x |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Gewaltfreie KommunikationLernenÜbenTunWeitertragen | Gewaltfreie Kommunikation |
| Maßnahmen beschreibung | Gewaltfreie KommunikationLernenÜbenTunWeitertragenz.B. einfache Regel für EFFEKTIVES ZUHÖREN und auch EFFEKTIVES REDENNur jeweils EIN ThemaBzw nur EINE FrageIn EINER Minute | EFFEKTIVES ZUHÖREN und auch EFFEKTIVES REDEN |
| Diskussionsmitschrift | Gerhard über Michael: hat NEUES in mein Denken gebracht = Kommunikation ist so wichtig und hat gute einfache Regeln Markus zählt sie auf:Es geht um EFFEKTIVES ZUHÖREN und auch EFFEKTIVES REDEN[wie wir hier beim digitalen Forum 2021]Nur jeweils EIN ThemaBzw nur EINE FrageIn EINER Minute= hilfreiche RegelGerhard ergänzt:Es geht alles zurück zu KOMMUNIKATIONViele Probleme entstehen aus falscher Kommunikation. Gute Anregung. Im Dialog sollte man sich immer das WELTBILD DES DIALOGPARTNERS vergegenwärtigen. Gegentrend zum derzeitigen „BIASED LISTENING“ = sofort in Schubladen anstatt Hintergrund auszuleuchten… | Nur EIN ThemaNur EINE FrageIn EINER Minute Kontra BIASED COMMUNICATION/LISTENING |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | Selbstbestimmt – Workshops/Bücher | |
| Einfach / schwierig | Einfach zu lernen – schwierig anzuwenden | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 3x |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme Kurz | Planspiele für Laien parallel zumehr ausgiebigen Diskussionen unter Expert_innen | Für Laien: Planspiele Unter Expert_innen:Tiefere und konstruktive Dialoge |
| Maßnahmen beschreibung | Planspiele weitertragen, damit Menschen System verstehen lernen Experten:etwa Buchbesprechungen aus verschiedenen Blickwinkeln, Symposien, Podiumsdiskussionen, die aber tiefer gehen – also wo länger geredet wird. Auch ohne momentane Lösungen! | |
| Diskussionsmitschrift | Gernot über Markus: Volkswirt mit zwei Büchern! – wichtiger analytischer Ansatz über exponentielles Wachstum das immer zu Krise führt. (merkt an, dass wir momentan mehrere Krisen parallel haben: Umwelt, Klima, soziale K, Friedenskrise, … und Corona) Markus über Gerhard: PROBLEM, DASS GELD NUR TAUSCHMITTEL SEIN SOLLTE, ABER SCHON LANGE NICHT MEHR IST…Mensch ist gut – Markus selbst vertritt positives Menschenbild und sieht auch bei Gerhard Erkenntnis: KAPITALISTISCHES SYSTEMBEFRÖRDERT KONKURRENZ ANSTATT KOOPERATION Ursache unseres Jetzt. Michaels Stichworte: Markus zu Michael: stellt genial die Frage aus PSYCHOLOGISCHER SICHT: WAS MACH TGELD MIT UNS? DAS HERRSCHENDE GELDSYSTEM BEWIRKT SEHR VIEL IN ALLEN BEREICHEN UNSERES LEBENS! Michael zu Gerhard: ist weitgereist und lieferte ihm wertvollen Hinweis auf Artikel von Walter Ötsch. Zitiert Gerhard, DASS MAN DAS GELD ENTLARVEN MÜSSE.Fordert selbst mehr Diskurs und Wissen, dass Geld schon lange kein Tauschmittel mehr ist, und zwarINTERDISZIPLINÄR, mehr AKADEMISCHE FORSCHUNG.Ergänzt späterKYBERNETIK einbeziehenBIOLOGEN zu EXPONENTIELLEM WACHSTUM befragen – WAS SIND BEGRENZENDE FAKTOREN? Und über Gerhard noch gut: Privateigentumhinterfragen Ergänzt später: Professionist_innen, Aktivist_innen und Ideen noch mehr vernetzen. Fördern wir Wissenschaftsdialog über Umwelt und alternative GeldsystemeUnd am Ende nochmals Appell:DIE DREI GROSSEN KRISEN (Finanz, Umwelt, Corona) ZUSAMMENDENKEN ist zwar INTELLEKTUELLE HERAUSFORDERUNG aber hat das GRÖSSTE VERÄNDERUNGSPOTENZIAL Michael zu Markus: wunderbar wie er zeigt, dass UNSER GELDSYSTEM KRANK IST – DIE FRAGE IST, OBE ES GEHEILT/HEIL WERDEN KANN.Und neu und schmerzhaft war für ihn, dass Markus zeigt, dass Geld immer ein kleines bisschen entwertet werden sollte. Markus zum letzten später: Thomas Piketty hat das gut wiedergegeben, dass Geld derzeit/Ständig real um 5% vermehrt wird- während Erspartes immer weniger wert istEinig sind sich alle drei, dass WIR VON POLITIK UND „VON OBEN“ KEINE ÄNDERUNG ERWARTEN SOLLTEN zwei von den dreien vertrauen der ZIVILGESELLSCHAFT!!! (Markus nicht) Gerhard fügt nochmals Plädoyer um Wissen und Bildung für alle an. Seine Mutter kurz vor dem Tod gefragt, was sie anders machen würde, hätte sie nochmals zu leben. Sie: „Ich würde mehr lernen“Keien Affenbildung = Ausbildung und Zweck sondern BILDUNG – braucht auch emotionalenInputDENN WO ZAHLEN GLÜHEN BRENNEN HERZEN Markus ergänzt: Die Menschen müssen verstehen: DASS WIR IN EINEM ANTHROPOZÄN (= Zeitalter des Menschen) LEBEN, IST EINE ILLUSION – WIR LEBEN IM „MONETAOZÄN“ (= Geld bestimmt alles) | Markus Pühringer empfiehlt:Bücher von Rutker Bergmann Gerhard Kfoler brachte Michael Striebel zu Tipp:Wiener Zeitung Walter Ötsch zu Geld (?)Und Bücher Rutker Bergmann: „Im Grunde gut“ und „Utopien für Realisten“ Michael Striebel empfiehltFür Laien und Expert_innen aus allen Richtungen:z.B.Bücher von Tobias Plettenbacher wieder lesen! Du bei Gernot Jochum-Müllerdie TAUSCHKREISE (Talente, Zeit, Mix) ansehen… Müller habe viel Erfahrung und Praxis aber auch gute Einschätzungen!!! Thomas Piketty Bücher „Das Kapital“ u.a. Gerhard Kofler zitiert aus:„Im Garten der Gefühle“ von J. Fröhlich (?) Markus empfiehlt Autor Richard David Precht |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | selbstbestimmt | |
| Einfach / schwierig | mittel | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 3x |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Motivationsforschung | |
| Maßnahmen beschreibung | Frage ausleuchten: was bringt Menschen dazu sich zu verändern? Psychologen sind gefragt undStudien! | |
| Diskussionsmitschrift | Michael Striebel bringt Frage der Motivation von uns Menschen auf Im Laufe der Diskussion Thema der Hoffnung versteckt =Markus sieht WANDEL EINZIG DURCH ZUSAMMENBRUCH DES JETZIGEN SYSTEMS – die anderen beiden haben HOFFNUNG, DASS WIR ES ALLE ÄNDERN KÖNNEN UND WOLLEN. Michael erklärtMensch verändert sich nur ungern, wenn dann nur wenn UNMITTELBARERIMPULS= also bei KURZFRISTIGEM GEWINNWir denken nicht gerne in LANGFRISTIGEM NUTZEN – wie Geld- und Wirtschaftsfrage. FINANZKRISE IST UNSICHTBAR UND NICHT WIRKLICH SPÜRBAR ZU GREIFENAberCoronakrise betrifft uns alle und hat alle – so oder so – zum Handeln gebracht hochmotivierendes kurzfristiges negatives Erlebnis verknüpft mit langfristigem Problem = MOTIVATION für Wandel in UMWELT- und FINANZKRISE Gerhard + Markus einig:Umweltproblem noch größer als Finanzkrise! Alle sind sich einig, dass man von Politik nichts erwarten kann Zivilgesellschaft (außer Markus), aber Gerhard relativiert, dass man Politik schon für Rahmenbedingungen brauche und daher Kooperationen suchen solle Michael Stieibel am Schluss nochmals Plädoyer für GEDULD und LANGEN ATEM und INTERDISZIPLINÄREN DISKURS großes Lob für das Forum Seitenstetten PS von Markus dazu: die Art und Weise konstruktiv zu reden = Positives beim andern entdecken = GENIAL!!! | |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | alles | |
| Einfach / schwierig | Mittel (Forschung = Uni) | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 3x |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Langen Atem bekommen | |
| Maßnahmen beschreibung | Geduld haben. Vision zu pflanzen braucht ZEIT | |
| Diskussionsmitschrift | Beispiel Michael Striebel: 35 Jahre Aktionismus für (bedingungsloses) Grundeinkommen hinter sich – erst jetzt jede Woche ein Beitrag in den Medien… „mainstream Idee“ .- bis vor 10 Jahren ein „Orchideen-Gedanke“ Ergänzt am Ende:Es sind so viele Aufgaben und Tausende Möglichkeiten es anzugehen BildungsentwicklungThema MACHT gehört in alle Studiengänge DAS FELD MUSS VORBEREITET WERDEN BEVOR MAN NEUES PFLANZT UND ES SOLLTEN POSITIVE INITIATIVEN VERSTÄRKT WERDEN STATT NUR ZU KRITISIEREN positive Verhaltensweisen begünstigen (z.B. Vereine, Bewegungen, Projekte zu Tausch, repair, Schenken oder gemeinsames Wirtschaften | Nochmals Verweis auf Video in der Seitenstettner Ideenbörse von Inge PatschUnd empfiehlt Bücher vonHarald Wälzer |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | selbstbestimmt | |
| Einfach / schwierig | Einfach aber Herausforderung: Geduld zu lernen | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 2x |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme Kurz | Hintergrundrecherche zu psychologischen Themen, und zwar zuGIERNEIDUndMACHT (an den Schulen und Unis fehlt das!!!) | Forschung not zu GIERNEIDUndMACHT An den Schulen und Unis! |
| Maßnahmen beschreibung | ||
| Diskussionsmitschrift | xxxx | |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | ||
| Einfach / schwierig | ||
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Zurück zur Natur | |
| Maßnahmen beschreibung | Mensch muss lernen, dass er in der Natur auftankt.Dass es etwas ja „Spirituelles“ ist, zurück an unsere Wurzeln zu kommen.Wir waren ursprünglich verbunden mit der Natur Mensch gut!!! | |
| Diskussionsmitschrift | Markus interpretiert ASCHENPUTTEL [s.o. Punkt Märchen als Maßnahme]Am Anfang stirbt die GUTE MUTTER. Matriarchat/im Einklang mit Nahrungsquelle/mit Natur verbunden sein – Mensch ist GUTDann tot. böse Stiefmutter (jetziges System) deklassiert und vertreibt Aschenputtel aus dem Guten… A. sitzt in der Asche. Was tut sie? Sie bekämpft Stiefmutter nicht, sondern geht regelmäßig zum GRAB der MUTTER = erinnert sich, hat Sehnsucht nach urspr. Verbundenheit, nach gerechter ökologisch guter Welt (spirituelle Verbundenheit!)Tauben: „Das Gute ins Töpfchen, das Schlechte ins Kröpfchen“ = Unterschieden lernen, was LEBENSDIENLICH ist und was nicht.Stiefmutter kommt in die Krise HochzeitsfestEs muss eine KRISE geben.Und ich glaube nicht, dass ich dazu etwas beitragen kann (NB: das Managen der jetzigen Coronakrise/Geld durch EZB und Regierungen, die Geld ins System pumpen, prolongiert die Krise nur unnötig), ABER ICH HABE DIE ERWARTUNGSHALTUNG, DASS WIR DEN WANDEL NOCH MITERLEBEN WERDEN. Ergänzung zu Wandel erleben: Gerhard später:WIR SIND MOMENTAN IN EINEM HISTORISCHEN ZEITFENSTER WIE NACH DEM 1. WELTKRIEG – Wandel wird keinen 35 Jahre mehr dauern (siehe Greta Thunberg). Es gibt genug Konzepte, Bücher und Ideen wir müssen nur tun.Markus: Ja wir (er)leben in einer BRÜCKENZEIT – auch wenn es noch unsicher ist, wohin die Reise am anderen Ufer geht. Ergänzung durch Psychologen Michael Striebel zur Stiefmutter: Die Stiefmutter ist auch in uns Mensch ist nicht nur gut, sondern GUT UND SCHLECHT. daher Motivationsforschung not, um Mensch zu bewegen sich zu verändern. | Märchen von Aschenputtelgedeutet auf ZURÜCK ZUR NATUR Bücher des US Kulturphilosophen Charles Eisenstein Naturverbundenheit ist HEILSAM |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | ||
| Einfach / schwierig | ||
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Friedensbewegung | |
| Maßnahmen beschreibung | ||
| Diskussionsmitschrift | Markus über Gerhard: vielgereister „Entwicklungshelfer“ der breit engagiert ist in Friedensarbeit und „ABFANG“ mitbegründet hat Später ergänzt Gerhard:5 Mrd. Dollar werden TÄGLICH für RÜSTUNG ausgegeben = IRRSINN!!!Ist DAS unserer ökosozialen Zukunft förderlich??? | www.abfang.org |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | ||
| Einfach / schwierig | ||
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | Dem Zusammenbruch entgegensehen | |
| Maßnahmen beschreibung | ||
| Diskussionsmitschrift | xxxx | |
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | ||
| Einfach / schwierig | ||
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme |
| Mitschrift | Konsolidierung | |
| Maßnahme auf den Punkt | 5 Minuten Video von INGE PATSCHansehen und praktische Ideen finden | Praktische Maßnahmen auf Forum Seitenstetten finden |
| Maßnahmen beschreibung | Auf www.forum-seitenstetten.atIdeenbörse | |
| Diskussionsmitschrift | ||
| Selbstbestimmt / fremdbestimmt | selbstbestimmt | |
| Einfach / schwierig | einfach | |
| Anzahl der Nennungen in Runde 4 als geeignete Maßnahme | 3x |